Có ghi: 'Không dễ hàn gắn quan hệ sau những lời nói lộng hành, gây náo loạn, thay đổi vị trí'

Venkat Dhulipala, phó giáo sư lịch sử tại Đại học Bắc Carolina, Wilmington, đã nói chuyện với Sushant Singh về công việc của ông, 'Tạo ra một Medina mới: Quyền lực nhà nước, Hồi giáo và Nhiệm vụ cho Pakistan ở Bắc Ấn Độ thuộc địa muộn'

Tạo một Medina mới, Maulana Shabbir Ahmed Usmani, Deobandi ulama, Nhà tiên tri ở Medina, Maulana Husain Ahmed Madani, các cột tốc độ Ấn ĐộTạo ra một Medina mới: Quyền lực nhà nước, Hồi giáo và nhiệm vụ cho Pakistan ở Bắc Ấn Độ thuộc địa muộn (Nguồn: Amazon)

Venkat Dhulipala là Phó Giáo sư Lịch sử tại Đại học Bắc Carolina, Wilimington và là tác giả của Tạo ra một Medina mới: Quyền lực Nhà nước, Hồi giáo và Nhiệm vụ cho Pakistan ở Bắc Ấn Độ thuộc địa muộn (Nhà xuất bản Đại học Cambridge, 2015). Anh ấy ở Ấn Độ một năm, có trụ sở tại Hyderabad, làm việc cho cuốn sách tiếp theo của anh ấy, một dự án lớn hơn về phân vùng.

H: Tên cuốn sách Tạo một Medina Mới của bạn đến từ đâu? Ẩn dụ này biểu thị điều gì?

BẠN: Nó xuất phát từ một cụm từ được sử dụng bởi Maulana Shabbir Ahmed Usmani, một đồng minh Deobandi liên kết với Jinnah và Liên đoàn Hồi giáo. Usmani khẳng định rằng Pakistan sẽ chỉ là nhà nước Hồi giáo thứ hai trong lịch sử, nhà nước đầu tiên là Medina do Nhà tiên tri Muhammad tạo ra. Usmani, người sau này được ca tụng là Hồi giáo Shaikhul của Pakistan, và là người chủ trì lễ tang cấp bang của Jinnah, chỉ ra rằng Nhà tiên tri đã không tạo ra Nhà nước Hồi giáo đầu tiên ở thánh địa Mecca quê hương của ông vì có sự phản đối đáng kể đối với việc giảng dạy của ông ở đó. Thay vào đó, anh ta đã di cư đến Medina vì mục đích đó, do đó chứng tỏ rằng một nhà nước Hồi giáo thực sự chỉ có thể được tạo ra trong một khu vực mà người Hồi giáo có quyền chủ quyền. Sử dụng phép loại suy này, Usmani lập luận rằng ở một Ấn Độ không bị chia cắt, nơi người Hồi giáo sẽ chịu sự thống trị của Ấn Độ giáo, không bao giờ có thể có Nhà nước Hồi giáo ngay cả khi các tỉnh được trao quyền tự trị tối đa. Chỉ những nơi người Hồi giáo chiếm đa số và được hưởng quyền lực chủ quyền thì mới có thể thành lập một Nhà nước như vậy. Do đó, sự cần thiết của việc tạo ra Pakistan. Hơn nữa, Usmani vui vẻ tiên tri rằng chỉ khi Medina trở thành tâm điểm cho sự lan rộng và vươn lên của Hồi giáo như một cường quốc toàn cầu, Pakistan sẽ báo trước sự trỗi dậy chiến thắng của Hồi giáo với tư cách là cường quốc cầm quyền ở tiểu lục địa và thực sự là một cường quốc trên thế giới. Pakistan sẽ nổi lên với tư cách là người kế thừa đế chế Ottoman Caliphate không còn tồn tại, đã không còn là nhà lãnh đạo của thế giới Hồi giáo vào cuối Thế chiến I. Hơn nữa, Pakistan sẽ thống nhất tất cả các quốc gia Hồi giáo để tạo ra một Nhà nước Hồi giáo lớn.

Bây giờ Usmani là một nhân vật lớn có những đóng góp lâu dài trong việc hình thành ý tưởng về Pakistan vẫn chưa được ghi nhận trong lịch sử vì chúng ta quá ám ảnh với Jinnah. Ông đã tạo ra Jamiatul Ulama-i-Islam, tiếp tục là một trong hai đảng tôn giáo chính của Pakistan - đảng còn lại là Jamaat-i-Islami của Mawdudi. Tổ chức này đã vận động mạnh mẽ cho liên đoàn Hồi giáo trong cuộc bầu cử năm 1945-46 đã trở thành một cuộc trưng cầu dân ý về Pakistan. Ông là đồng minh lớn nhất mà Jinnah có ở bên mình, một người mà sau khi thành lập Pakistan, là động lực đằng sau Nghị quyết Mục tiêu do Hội đồng lập hiến Pakistan thông qua tuyên bố rằng chủ quyền chỉ thuộc về Allah và quyền lực mà ông đã giao cho Nhà nước. của Pakistan thông qua người dân của nó sẽ được thực hiện trong các giới hạn do Ngài quy định - do đó cho thấy rằng Pakistan sẽ là một dạng Nhà nước Hồi giáo nào đó.

Q Làm thế nào mà nghiên cứu của bạn đưa ra một cái nhìn hoàn toàn khác với các sử học phổ biến về phân vùng?

BẠN: Cho đến nay, sự phân vùng đã được nhìn nhận theo hai cách. Đầu tiên, bạn có các nhà sử học tập trung vào chiến thuật, động cơ và hành động của những người chơi chính trị hàng đầu trong trò chơi này - Jinnah, Gandhi, Nehru, Mountbatten, v.v. Họ chủ yếu quan tâm đến việc đổ lỗi cho ai là người chịu trách nhiệm cho Phân vùng. Một nhân vật có ảnh hưởng ở đây là nhà sử học Ayesha Jalal, người trong cuốn sách năm 1985 của bà đã lập luận rằng Pakistan không bao giờ là nhu cầu thực sự của Jinnah và ông đang sử dụng nó như một phương tiện thương lượng để đảm bảo sự bình đẳng chính trị của người Hồi giáo với những người theo đạo Hindu chiếm số lượng lớn ở một Ấn Độ không bị chia cắt. Cô ấy nói, Kế hoạch Nhiệm vụ Nội các cuối cùng là điều mà ông ấy muốn nhưng Quốc hội đã bác bỏ nó và buộc Pakistan phải hạ gục Jinnah. Do đó, bà đổ lỗi cho sự phân chia đối với ban lãnh đạo Quốc hội.

Mặt khác, các đối thủ của Jalal đã cố gắng chứng tỏ rằng không phải ban lãnh đạo Quốc hội mà là Jinnah, người chịu trách nhiệm về Phân vùng. Nhưng trọng tâm ở đây cũng là hành động của các tác nhân hàng đầu, và loại Lịch sử này chủ yếu dựa trên mười hai tập Chuyển giao quyền lực khổng lồ chứa các tài liệu đã được giải mật của chính phủ Anh được xuất bản vào những năm 1980.

Trường phái Subaltern trong lịch sử Ấn Độ đã bắt đầu một cách hiểu khác về Phân vùng - từ quan điểm của những người đau khổ, người tị nạn, phụ nữ, trẻ em… Toba Tek Singh, nhân vật chính trong câu chuyện nổi tiếng của Manto, trở thành linh vật của họ. Nhưng điều đáng chú ý là vẫn có sự đồng thuận cơ bản giữa hai bên - rằng Pakistan là một ý tưởng mơ hồ trong tâm trí công chúng. Không ai biết nó nói về cái gì: chỉ là một khẩu hiệu mơ hồ đầy cảm xúc mà đằng sau đó là những người Hồi giáo Ấn Độ tập hợp mà không nhận thức được ý nghĩa hoặc hàm ý của nó. Cuốn sách của tôi đặt câu hỏi về ý tưởng chủ đạo này và cho thấy ý tưởng về Pakistan đã được nêu rõ và tranh luận như thế nào trong công chúng và điều này đóng vai trò quan trọng như thế nào đối với việc huy động quần chúng đằng sau sự hiện thực hóa thành công của Pakistan.

Nếu bạn nhìn vào các bằng chứng trên báo chí, các cuộc họp công khai, các chiến dịch bầu cử, các tập sách nhỏ và sách, bạn sẽ thấy một cuộc tranh luận rất phong phú, gây tranh cãi và phức tạp về Pakistan. Ý nghĩa và hàm ý của nó được công khai trước công chúng - cho dù nó tốt hay xấu đối với người Hồi giáo Ấn Độ, và nó sẽ diễn ra như thế nào trong bối cảnh quốc tế. Liên đoàn Hồi giáo có thể bán Pakistan cho những người ủng hộ bằng cách lập luận rằng nó sẽ trở thành nhà nước Hồi giáo lớn nhất và mạnh nhất trên thế giới, rằng nó sẽ đóng vai trò chi phối trong quá trình tái tạo và phục hưng toàn cầu của Hồi giáo trong thế kỷ 20.

Q Jinnah thường được miêu tả là một người thế tục này, người bằng cách nào đó đã tạo ra một nhà nước Hồi giáo. Làm thế nào để bạn đánh giá Jinnah?

BẠN: Ngay cả khi trong cuộc sống cá nhân, Jinnah là một người Hồi giáo không quan tâm, anh ta không ngại sử dụng các luận điệu tôn giáo khá thường xuyên hoặc sử dụng các dịch vụ của Ulama trong hành trình tìm kiếm Pakistan. Nhiều lần Jinnah nói một cách nhẫn tâm về sự chuyển dịch dân cư giữa Hindustan và Pakistan như thể con người là hàng hóa có thể được vận chuyển từ nơi này đến nơi khác. Mô tả Jinnah là một người theo chủ nghĩa thế tục là khá sai lầm và tôi cho rằng bài phát biểu ngày 11 tháng 8 của anh ấy, thường được ca ngợi là tấm gương sáng về chủ nghĩa thế tục của anh ấy hơn là một tuyên bố chiến thuật trong bối cảnh bạo lực to lớn.

Hãy nhớ rằng, vào tháng 12 năm 1947 khi được yêu cầu mở rộng cánh cửa của Liên đoàn Hồi giáo cho tất cả các cộng đồng của Pakistan, ông nói rằng người Hồi giáo vẫn chưa sẵn sàng cho nó. Vì vậy, nếu bạn muốn trở thành một thành viên của Liên đoàn Hồi giáo, bạn vẫn phải là một người Hồi giáo.

Q Cuốn sách của bạn đã phân tích rất nhiều về vai trò của Tiến sĩ B.R Ambedkar trong việc xác định các thuật ngữ tranh luận công khai về Pakistan. Bạn có thể nói điều gì đó về nó ở đây?
BẠN: Ambedkar là nhà tiên phong bị lãng quên trong nghiên cứu phân vùng. Những suy nghĩ của ông về Pakistan, xuất bản năm 1941, đã thực sự khởi đầu một cuộc tranh luận phức tạp, thông minh và mạch lạc về Pakistan. Ambedkar tự cho mình là một người theo chủ nghĩa hiện thực, trừng phạt một nhà lãnh đạo Quốc hội theo chủ nghĩa đa cảm, đôi mắt đầy sao vì từ chối chấp nhận thực tế của Pakistan.

Ông khuyến khích lãnh đạo Quốc hội nhượng bộ Pakistan và nói rằng đó sẽ là một giải pháp tốt. Nếu Ấn Độ không bỏ Pakistan, nước này sẽ bị giảm xuống thành Người ốm yếu của châu Á. Ông đưa ra một loạt lý lẽ tại sao Quốc hội nên nhượng bộ Pakistan và ở đây, một trong những lý do mà ông nói là quân đội do người Hồi giáo Punjabi và Pashtun thống trị không thể tin tưởng để trung thành với Ấn Độ. Ông cũng coi Liên đoàn Hồi giáo là một tổ chức ngược có thương hiệu chính trị cộng đồng, lạc hậu sẽ cản trở sự ra đời của chính trị thế tục và hiện đại ở Ấn Độ. Hơn nữa, ông đã công kích loạt yêu cầu ngày càng leo thang của Liên đoàn Hồi giáo khi nói rằng yêu cầu của nó đối với 50% cổ phần trong mọi thứ sẽ không chỉ làm giảm người theo đạo Hindu từ đa số thành thiểu số ở Ấn Độ mà còn cắt giảm quyền của các nhóm thiểu số khác, bao gồm cả người Suy thoái. Lớp học hoặc Dalits.

Q. Bạn có thấy bất kỳ điểm tương đồng nào giữa huy động cộng đồng trong UP từ năm 1937 đến năm 1947 và chính trị Ấn Độ đương đại không?

BẠN: Đúng vậy, chúng tôi nhận thấy nỗ lực huy động cộng đồng và phân cực cộng đồng, sử dụng các biểu tượng cảm xúc. Chúng ta cần phải hết sức cẩn thận vì đây là một con dốc khá trơn và không dễ để hàn gắn lại các mối quan hệ sau khi đã diễn ra rất nhiều cuộc hùng biện, bạo loạn và di dời dân cư. Bạn đã thấy bạo loạn trong một phần của Western UP và đây là điều cần được quan tâm rất nhiều. Việc huy động theo các tuyến cộng đồng phải được tránh xa và câu chuyện thành lập Pakistan là một câu chuyện cảnh giác mà Ấn Độ sẽ làm rất tốt.